Пред. | След.

Когда-то давно [info]alexakarpov написал рецензию на анимационный фильм Миядзаки Howl's moving castle. Рецензия была, правда, всего на вводную часть фильма, зато автор рассматривал его с точки зрения фрейдизма (дальше вводной части, по словам автора, стало неинтересно и с точки зрения психоанализа ничего не ясно). В те времена фильм был для меня чем-то непонятным и рецензия как-то тоже не осела в голове. Но, времена идут, время меняется и сегодня я-таки пересмотрел Замок. Он заиграл для меня новыми красками, таки для фрейдизма там просто разгул. Предлагаю своё (профрейдистское) рассмотрение собственно самого Хоула.
Итак, Хоул впервые появляется в сцене с солдатами. Его внешность (довольно женственная или же детская) резко контрастирует с внешностью маскулинных солдафонов. Далее, мы можем наблюдать, что комната Хоула обставлена в детском стиле (повсюду навешаны яркие амулеты, словно погремушки над детской кроваткой). Тут же Хоул совершает совершенно детский поступок - отправляет Софи под видом своей матери к Салиман, чтобы та его отмазала от службы в армии. В общем, понятно, что Хоул напрочь инфантилен. И это (к моей вящей радости) подтвердилось, когда оказалось, что Хоул в детстве продал сердце демону и с тех пор навсегда остался ребёнком. В общем, сцена продажи сердца - это некая детская травма, которая поселила в Хоуле инфантильные комплексы. Демон, таким образом становится теми самыми комплексами, они, с одной стороны, удерживают Хоула в инфантильном состоянии, с другой наделяют его огромными возможностями в колдовстве (так же, как комплексы дают огромный творческий потенциал творцам (писателям, художникам и пр.)).
Поэтому понятен и способ "расколдования" Хоула - Софи сама должна понять, что за сделка у Хоула с Кальцифером, она, как психоаналитик, должна выявить комплексы больного. Для этого, как и все психоаналитики, она отправляется в детство Хоула, наблюдает его психологическую травму, всё понимает и успешно расколдовывает возлюбленного. Интересен и тот факт, что Кальцифер в конце концов остаётся с Хоулом. По Фрейду полностью излечить болезнь нельзя, можно её понять и избавится от симптомов, но осознав болезнь, можно пустить её в полезное дело (в творчество например).

Comments

( 155 комментариев — Написать )
[info]_raido wrote:
10 Окт, 2009 23:21 (UTC)
Правда, возникает впечатление, что книжный карамельный хэппи-энд был для Миядзаки неорганичен. И получился плоским и недостоверным.
Расколдовывание можно назвать успешным, но есть одно но, которого не любят психоаналитики. Мир через призму болезни/невроза и т.д. может оказаться круче, чем реальный мир.
Имхо, замок был лучше чем все, что было после его разрушения.
И (опять же, имхо, причем извращенское) - Софи не надо было расколдовывать Хаула, это он должен был научить ее магии, вот тогда бы все было вряд ли хорошо, но определенно правильно.
[info]ta wrote:
11 Окт, 2009 07:02 (UTC)
Я бы сказала, что в книге как раз финал психоаналитический. Именно Фрейд постулировал принцип реальности как ориентацию взрослого здорового человека.
В то время как у Миядзаки финал в духе гуманистической психологии, которая ищет продуктивное место принципу удовольствия во взрослом мире.
[info]rappuncel wrote:
11 Окт, 2009 04:41 (UTC)
:)))
совершенно очаровательный образец трактовки текста под фрейдистским соусом. помнится мне, кто-кто Юнга поминал с его архетипами в контексте Ходячего Замка - тоже бы почитала с удовольствием:)
[info]ta wrote:
11 Окт, 2009 07:00 (UTC)
А здесь очень много Юнга. Фрейд вообще слово комплекс упоминал в отношении ограниченного набора проявлений либидо, в то время как Юнг ввел понятие "аффективного комплекса", о котором похоже в тексте речь и идет.
[info]rappuncel wrote:
11 Окт, 2009 14:04 (UTC)
так может быть, возьметесь за развернутый анализ?:))
[info]ta wrote:
11 Окт, 2009 06:58 (UTC)
Все-так. По-видимому, тут история отношений с внутренним ребенком. Но это не к Фрейду и вообще, именно фрейдизма я в вашем анализе не увидела. Штука в том, что внутренний ребенок, остающийся у каждого взрослого, в случаях травмы иногда слишком активно действует во внешнем мире. Но его нельзя убить, хотя многие и пытаются его убивать. Нельзя убить потому что в нем, действительно таится творческий потенциал, восприятие, не замутненное категоризацией и другими штампами, безусловное доверие к миру и вера в любовь. Поэтому, ИМХО, кальцифер и должен был остаться рядом с Хоулом частично как эксплицированной внутренний ребенок, частично как напоминание о реальном внутреннем ребенке самому Хоулу. Потому что когда мы приручаем своего внутреннего ребенка, мы часто о нем просто забываем и перестаем его любить и баловать.
[info]atavist606 wrote:
11 Окт, 2009 18:01 (UTC)
Но это не к Фрейду и вообще, именно фрейдизма я в вашем анализе не увидела.

Ну, идею о комплексах, о том, что большинство из них зарождается в детстве, о психоаналитическом способе лечения симптомов я прочитал именно у Фрейда, так то для меня это и есть фрейдизм:)
[info]ta wrote:
11 Окт, 2009 18:14 (UTC)
Ну дело в том, что фрейдизм и психоанализ - две большие разницы, по крайней мере, в современном мире. Поэтому такая постановка вопроса вводит в заблуждение. А так, как я уже писала, со многим согласна. Хорошо подмечено
(без темы) - [info]atavist606 - 11 Окт, 2009 18:20 (UTC) - Развернуть
[info]mellonis wrote:
11 Окт, 2009 08:24 (UTC)
Воообще-то, это детский мультик. А вы не ребёнок.
[info]alexakarpov wrote:
11 Окт, 2009 13:50 (UTC)
а где граница?
[info]mellonis wrote:
11 Окт, 2009 19:11 (UTC)
граница чего?
(без темы) - [info]alexakarpov - 11 Окт, 2009 21:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]mellonis - 11 Окт, 2009 22:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]alexakarpov - 12 Окт, 2009 00:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]darkdrake - 12 Окт, 2009 01:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]alexakarpov - 12 Окт, 2009 01:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]illyge - 12 Окт, 2009 07:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]photo_labyrinth - 12 Окт, 2009 02:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]mellonis - 12 Окт, 2009 06:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ta - 12 Окт, 2009 07:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]photo_labyrinth - 12 Окт, 2009 08:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ta - 12 Окт, 2009 09:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]photo_labyrinth - 12 Окт, 2009 12:10 (UTC) - Развернуть
[info]atavist606 wrote:
11 Окт, 2009 18:01 (UTC)
Я?! Не ребёнок?!! Я ребёнок!
(без темы) - [info]mellonis - 11 Окт, 2009 19:12 (UTC) - Развернуть
[info]ta wrote:
11 Окт, 2009 18:13 (UTC)
Детскость мультиков Миядзаки - это всегда очень большой вопрос.
(без темы) - [info]mellonis - 11 Окт, 2009 19:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ta - 11 Окт, 2009 19:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]mellonis - 11 Окт, 2009 19:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ta - 11 Окт, 2009 19:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]mellonis - 11 Окт, 2009 22:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]photo_labyrinth - 11 Окт, 2009 20:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]alexakarpov - 11 Окт, 2009 21:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]photo_labyrinth - 11 Окт, 2009 22:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]alexakarpov - 11 Окт, 2009 22:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]atavist606 - 11 Окт, 2009 20:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]mellonis - 11 Окт, 2009 22:36 (UTC) - Развернуть
[info]opatryck wrote:
11 Окт, 2009 10:08 (UTC)
Господа - учите матчасть
Всегда знал, что психология это - невроз.
Хоул не инфантилен, Хоул - "Бисёнен" т.е. "Красавчик", а бисёнен не может выглядить, как мужлан.
Далее - его амулеты есть средство борьбы с салиман, а отказ служить в "армии" - не допущение концентрации всей магии в одних руках (в руках Салиман), тем более что он сопровождал Софи в самую тяжёлую минуту спрятавшись за личину Императора.
А возвращение Калюцифера после обретения свободы сочетается со словянской народной мудростью: "Счастливому человеку и чёрт колыбель качает"
[info]atavist606 wrote:
11 Окт, 2009 18:02 (UTC)
Re: Господа - учите матчасть
Точек зрения может быть сколько угодно, дело в том, что ваша унылая и скучная, а моя интересная.
[info]opatryck wrote:
11 Окт, 2009 18:23 (UTC)
Re: Господа - учите матчасть
моя точка зрения унылая, а ваша высосана из пальца
(без темы) - [info]atavist606 - 11 Окт, 2009 18:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]opatryck - 11 Окт, 2009 18:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]mozartianka - 11 Окт, 2009 19:03 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
[info]ta wrote:
11 Окт, 2009 18:13 (UTC)
Re: Господа - учите матчасть
> Хоул не инфантилен, Хоул - "Бисёнен" т.е. "Красавчик", а бисёнен не может выглядить, как мужлан.

Хорошее объяснение. А толстяк - это толстяк, не потому что у него невроз или нарушенный обмен веществ, а потому что толстяк не может быть стройным.
[info]opatryck wrote:
11 Окт, 2009 18:21 (UTC)
толстяк не может быть стройным
Бисёнен - что-то вроде "метросексуала" - красивый молодой человек (в хентае зачастую гомосексуалист) мечта студенток и секретарш, существует легенда согласно которой Мия-сан разрабатывая образ Хоула конфисковал у молоденьких сотрудниц Джибли всю мангу категории "женский роман"
(без темы) - [info]ta - 11 Окт, 2009 18:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]opatryck - 11 Окт, 2009 18:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ta - 11 Окт, 2009 19:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]opatryck - 11 Окт, 2009 19:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ta - 11 Окт, 2009 19:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]opatryck - 11 Окт, 2009 19:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ta - 11 Окт, 2009 19:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]suigyo - 11 Окт, 2009 19:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]opatryck - 11 Окт, 2009 19:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ta - 11 Окт, 2009 19:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]opatryck - 11 Окт, 2009 19:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]suigyo - 11 Окт, 2009 19:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]opatryck - 11 Окт, 2009 20:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ta - 11 Окт, 2009 20:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]opatryck - 11 Окт, 2009 20:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ta - 11 Окт, 2009 20:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]opatryck - 11 Окт, 2009 20:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ta - 11 Окт, 2009 20:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]suigyo - 11 Окт, 2009 20:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]opatryck - 11 Окт, 2009 20:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]suigyo - 11 Окт, 2009 20:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ta - 11 Окт, 2009 20:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]opatryck - 11 Окт, 2009 21:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ta - 11 Окт, 2009 20:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]opatryck - 12 Окт, 2009 08:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]llanowar - 11 Окт, 2009 21:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]opatryck - 11 Окт, 2009 21:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]llanowar - 12 Окт, 2009 03:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ta - 12 Окт, 2009 07:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ta - 11 Окт, 2009 20:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]alexakarpov - 11 Окт, 2009 22:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]suigyo - 11 Окт, 2009 19:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]opatryck - 11 Окт, 2009 21:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]alexakarpov - 11 Окт, 2009 21:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]opatryck - 11 Окт, 2009 21:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]alexakarpov - 11 Окт, 2009 22:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]opatryck - 12 Окт, 2009 08:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]atavist606 - 12 Окт, 2009 08:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]opatryck - 12 Окт, 2009 08:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]atavist606 - 12 Окт, 2009 08:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]alexakarpov - 12 Окт, 2009 11:55 (UTC) - Развернуть
[info]alexakarpov wrote:
11 Окт, 2009 21:33 (UTC)
Re: Господа - учите матчасть
"матчасть" как раз учит, что нет никакого "детства" отдельно и "взрослости" отдельно, равно как и не существует никаких "бисёненов", а существуют люди, у которых от детства и до глубокой старости один и тот же мозг, одна и та же, если угодно, "душа", с одними и теми же начальными условиями.

я понимаю, что Вы молодец и выучили японское слово. Но зачем же мозг сразу отключать. Словами говорят, а не заменяют мысли и рассуждения.
[info]opatryck wrote:
11 Окт, 2009 21:41 (UTC)
как я и предполагал фрейдизм - это невроз
Мы в данный момент рассматриваем аниме, снятое по всем традициям аниме, в которых нету психоанализа, но есть герои для определённой целевой аудитории и как я уже писал выше есть манга выступающая чем-то вродже женского романа. Так вот героем такого романа и есть бисёнен (дословно "красивый мальчик")
(без темы) - [info]alexakarpov - 11 Окт, 2009 22:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]atavist606 - 11 Окт, 2009 22:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]alexakarpov - 11 Окт, 2009 22:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]atavist606 - 11 Окт, 2009 22:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]opatryck - 12 Окт, 2009 08:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]photo_labyrinth - 11 Окт, 2009 22:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]darkdrake - 12 Окт, 2009 01:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ta - 12 Окт, 2009 09:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]opatryck - 12 Окт, 2009 11:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ta - 12 Окт, 2009 11:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]opatryck - 12 Окт, 2009 12:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ta - 12 Окт, 2009 12:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]opatryck - 12 Окт, 2009 13:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ta - 12 Окт, 2009 13:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]atavist606 - 12 Окт, 2009 13:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]opatryck - 12 Окт, 2009 13:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]photo_labyrinth - 12 Окт, 2009 13:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]atavist606 - 12 Окт, 2009 13:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]photo_labyrinth - 12 Окт, 2009 13:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]atavist606 - 12 Окт, 2009 13:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]photo_labyrinth - 12 Окт, 2009 13:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ta - 12 Окт, 2009 13:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]atavist606 - 12 Окт, 2009 13:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]photo_labyrinth - 12 Окт, 2009 13:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]atavist606 - 12 Окт, 2009 14:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]photo_labyrinth - 12 Окт, 2009 14:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ta - 12 Окт, 2009 14:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]atavist606 - 12 Окт, 2009 14:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]opatryck - 12 Окт, 2009 13:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ta - 12 Окт, 2009 13:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]opatryck - 12 Окт, 2009 17:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]photo_labyrinth - 12 Окт, 2009 17:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]atavist606 - 12 Окт, 2009 17:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]photo_labyrinth - 12 Окт, 2009 17:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]atavist606 - 12 Окт, 2009 17:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]photo_labyrinth - 12 Окт, 2009 17:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]opatryck - 12 Окт, 2009 18:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ta - 12 Окт, 2009 18:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]opatryck - 12 Окт, 2009 18:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ta - 12 Окт, 2009 18:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]opatryck - 12 Окт, 2009 19:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ta - 12 Окт, 2009 19:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]opatryck - 12 Окт, 2009 19:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ta - 12 Окт, 2009 13:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]opatryck - 12 Окт, 2009 13:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]atavist606 - 12 Окт, 2009 13:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]opatryck - 12 Окт, 2009 17:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ta - 12 Окт, 2009 14:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]opatryck - 12 Окт, 2009 17:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ta - 12 Окт, 2009 18:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]opatryck - 12 Окт, 2009 18:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ta - 12 Окт, 2009 12:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]photo_labyrinth - 12 Окт, 2009 13:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ta - 12 Окт, 2009 13:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]opatryck - 12 Окт, 2009 13:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]opatryck - 12 Окт, 2009 13:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ta - 12 Окт, 2009 13:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]opatryck - 12 Окт, 2009 13:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]ta - 12 Окт, 2009 11:57 (UTC) - Развернуть
[info]unnominated wrote:
12 Окт, 2009 15:51 (UTC)
Развели тут флуд, понимаешь ; ) Так глядишь скоро тема в топ Яндекса выбьется ; )
[info]opatryck wrote:
12 Окт, 2009 19:13 (UTC)
Так по большей части идёт конструктивная беседа по теме...
А сколько надо нафлудить до топа?))))))))))))))
[info]photo_labyrinth wrote:
12 Окт, 2009 19:37 (UTC)
еще хотя бы по 94 каммента
(без темы) - [info]opatryck - 12 Окт, 2009 19:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]photo_labyrinth - 12 Окт, 2009 20:01 (UTC) - Развернуть
( 155 комментариев — Написать )

Tags

Links

Разработано LiveJournal.com